“É preciso perceber que a cerveja foi usada como arma para causar mal” : um guia para redescobrir a diversidade do mundo cervejeiro

Sejamos honestos: são raros os livros sobre cerveja que não se limitam a explicar novamente como ela é feita, qual foi o papel dos monges na sua história e com o que a beber (além disso, para isso, já têm o Sans Pression, a subscrição do Petit Ballon). É por isso que o trabalho de Anaïs Lecoq é particularmente necessário: jornalista especializada na indústria cervejeira, ela explora os aspetos históricos, culturais e sociais que normalmente são deixados de lado. Quatro anos depois do seu ensaio notável Maltriarcat, que mostrava como, depois de terem fabricado cerveja durante milénios, as mulheres foram excluídas do meio cervejeiro, lançou a 20 de março O Guia das Cervejas Feministas, Queer e Decoloniais, que, quase como uma continuação, apresenta iniciativas para trazer um pouco de diversidade aos nossos copos. Encontro.

 

Comecemos por falar um pouco sobre ti. Escrever sobre cerveja não é comum para uma jornalista, como chegaste a isso?

Comecei o jornalismo em 2015 na imprensa local, num jornal da Marne, e ao fim de cinco, seis anos comecei a aborrecer-me imenso. Na verdade, o que eu fazia era cada vez menos jornalismo, já não me reconhecia nisso, e era difícil ter essa paixão pela escrita e não poder escrever. Ao mesmo tempo, descobria a cerveja, visitava cervejarias, descobria estilos, lia coisas, nomeadamente sobre o papel das mulheres na cerveja. Mas aprendia pouco, lia apenas que “durante milénios, as mulheres fizeram cerveja”, e ponto final. E eu perguntei-me: “Mas por que é que agora a cerveja é só para homens?” Isso intrigou-me, comecei a fazer pesquisas e a escrever sobre esse tema, e na verdade tornou-se uma fuga desse trabalho que não estava a correr bem.

Em 2021, já tinha setenta páginas sobre o assunto, comecei a contactar pessoas para entrevistas... Pensei, talvez tenha aqui algo (risos)! Então contactei a Nouriturfu, uma editora que gosto muito, que publica sobre comida, vinho... Sempre com ângulos comprometidos, feminismo, racismo, etc. Enviei-lhes um email a dizer que era jornalista e sobre o que escrevia, perguntando se lhes interessaria. Para minha grande surpresa, responderam que sim. E foi assim que assinei o meu primeiro livro, Maltriarcat, que saiu em março de 2022, e que se interessava principalmente pela história e pelo lugar das mulheres no mundo da cerveja, em França e internacionalmente.

Desde então, escreves para meios de comunicação generalistas (Médiapart, Ouest-France, Slate…), não apenas especializados em bebidas. Como correu quando propuseste os teus primeiros temas? Ficaram logo interessados ou tiveste de lutar para impor a cerveja como tema de investigação?

É verdade que no início foi difícil. Aliás, comecei sobretudo a escrever para meios anglófonos! É um verdadeiro paradoxo: as pessoas mais interessadas no tema da cerveja em França, a sua história, cultura... são os americanos ou os ingleses. Quando proponho um artigo sobre o Picon bière, sobre os PMU, sobre a cervejaria mais antiga ainda em atividade em França, que é a Meteor... tudo isso escrevo para meios ingleses, porque em França, não vou dizer que não lhes interessa, mas quase.

É muito fixe escrever em inglês para um público que percebe do assunto, pois eram meios especializados. Mas era um pouco frustrante descobrir tanta história, tanta cultura, e que isso não interessava. Depois percebi que os meios franceses só se interessam pela cerveja se houver algo de errado. Fico muito contente que se fale de temas importantes como as condições de trabalho nas cervejarias artesanais ou a forma como a IA se introduz na fabricação da cerveja, mas, na minha opinião, deviam fazer ambos.

Hoje lançaste o teu segundo livro sobre o tema, O Guia das Cervejas Feministas, Queer e Decoloniais. Como surgiu a ideia?

Na verdade, foi uma proposta da editora. Já tinha a ideia na cabeça, porque muitas vezes me pedem recomendações de cervejarias que gosto, etc. Mas hesitava quanto ao formato do guia, porque é uma espécie de “validar” as pessoas que se incluem. Há cerca de quarenta cervejarias, e para mim são projetos muito fixes, mas não conheço as pessoas intimamente! E era um projeto que exigia tempo, dinheiro... Foi o meu companheiro que me disse “Claro que vais dizer que sim. Se não o fizeres, quem o vai escrever?” Enfim, ele sabia antes de mim que eu ia aceitar (risos)!

Além disso, acho que é uma continuação lógica do Maltriarcat, onde me interessava pelo lugar das mulheres na cerveja, nomeadamente das cervejeiras racializadas ou queer, mas queria ir mais longe e mostrar uma imagem mais global de como se faz cerveja, para além daquela imagem estereotipada do “cervejeiro branco cisgénero heterossexual”. Para mim, é ao mesmo tempo um guia e não um guia. Viajo por todo o mundo, cerca de vinte países, mas não espero que os meus leitores visitem todos. Primeiro porque seria muito mau para a sua pegada de carbono (risos), mas sobretudo porque o objetivo é aprender algo sobre a cerveja, a sua história, cultura, e por vezes nem sequer sobre a cerveja em si. Às vezes a cerveja pouco tem a ver, é só que a pessoa que a faz usa o produto para partilhar uma história.

 

Começas o teu livro com uma afirmação frequentemente ouvida no mundo cervejeiro: “a cerveja não é política”, que eu próprio ouvi de um organizador de festival de cerveja artesanal. Na tua opinião, por que é que esta indústria, mesmo nas suas áreas supostamente mais comprometidas, continua a afirmar isso?

Penso que é um total desinteresse pelo ser humano, na verdade. Porque, como disseste, decidir fazer cerveja artesanal e ser uma cervejaria artesanal independente já é uma escolha política. Não vou entrar no debate “artesanal vs industrial” porque é complicado, mas fazer biológico, ou exibir o selo Nature et Progrès, é uma escolha política. Usar apenas matérias-primas francesas é uma escolha política. Muitos promovem este tipo de abordagens comprometidas, mas depois organizam festivais só com homens, ou mesas-redondas sem nenhuma mulher, ou só uma. E fala-se muito das mulheres, mas há ainda menos pessoas racializadas ou queer visíveis na cerveja. É um desinteresse pela diversidade, não se sentem envolvidos, por isso não veem o problema.
Eu já não perco tempo a discutir com essas pessoas, já fizemos pedagogia suficiente. Mas pensei que o título do livro ia certamente dar que falar, por isso esta introdução muito irónica é como um desafio, uma prevenção contra ataques que possam fazer-me. Quando se lê, percebe-se como o produto foi comercializado para um único tipo de público, esquecendo muita gente, como a cerveja pode ser usada como arma para fazer mal... Na África do Sul, por exemplo, os colonos criaram uma lei para proibir as sul-africanas de fabricarem as cervejas tradicionais, com o objetivo de destruir a cultura e os rendimentos dos seus povos. É um caso exemplar da riqueza de algumas sociedades que outras pessoas tentam destruir para impor uma visão única do mundo. Todas as iniciativas que menciono no livro são uma resposta a tudo isso.

Há algum tema do Guia que te tenha tocado particularmente?

Isso sente-se no livro porque há muitos: esses cervejeiros e cervejeiras que querem reapoderar-se da sua cultura, tanto cervejeira como, mais amplamente, do seu país. Penso em Joe Kim na Coreia do Sul (natural do país mas que não cresceu lá, escolheu instalar-se para fabricar makgeolli, a bebida alcoólica mais antiga do país, ndlr), penso no Brasil (onde descendentes de migrantes japoneses fabricaram uma cerveja para celebrar os seus antepassados e a sua dupla cultura, ndlr)... Todas estas histórias mostram o quanto a Europa, depois os Estados Unidos, colonizaram o mundo. Se visitarem cervejarias na Namíbia, por exemplo, encontrarão muitas cervejas de inspiração alemã (a região foi colónia alemã entre 1884 e 1915, ndlr), embora haja uma história cervejeira muito antiga. Em África é particularmente o caso, há muitas cervejarias que recuperam receitas antigas ou valorizam ingredientes locais, como sorgo, fonio, milho... Todos estes cereais que foram deixados de lado porque os colonos quiseram plantar cevada, trigo, as coisas que conheciam. São as coisas que mais me marcaram e que quis realmente destacar.

Obrigada Anaïs, estamos mesmo ansiosos por descobrir todas essas histórias. Algo mais a dizer antes de nos despedirmos?

Não tenham medo do título! Sei que pode assustar, além disso está em letras grandes e a preto (risos)... Mas verão que é muito alegre e positivo, e todas as pessoas que conheci são apaixonadas e fascinantes. E vão aprender imenso, mesmo para além da cerveja, e mesmo que não a bebam!

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Créditos da foto: Louise Quignon

Entrevista realizada por Hélène et les Houblons para Le Petit Ballon.